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标题: 当今的留学生不容易有需要的应该可以帮到您Q②⑤④④仈⑦②蕶①⑦ [打印本页]

作者: ccc 时间: 2009-1-21 18:07
标题: 当今的留学生不容易有需要的应该可以帮到您Q②⑤④④仈⑦②蕶①⑦
本帖最后由 ccc 于 2013-9-27 21:30 编辑

作者: gloriousol 时间: 2009-1-21 18:20
靠的看的来气这种垃圾女的就是欠消。。。。。

作者: 怪侠一枝梅 时间: 2009-1-21 18:30
真恶心，都是中国人，出门在外不帮也就算了，还刁难自己同胞，八辈子没见过钱

作者: 怪侠一枝梅 时间: 2009-1-21 18:30
顶了。。。。。。。。。。

作者: gohcl 时间: 2009-1-21 19:52
说一句公道话。。deposit付了Contract签了。。房东有绝对的权力要求赔偿。。
就算contract没签。。还是可以要求赔偿。。因为你已经订下了

不如换个角度看看。。如果说你朋友要了房子。。房东突然说不租了。。你们会不会要赔偿呢?
在这里信用很重要。。不是说你们要不要就行的。。

作者: 晴天娃娃 时间: 2009-1-21 20:24
同意楼上的说法

订房子时交的钱都是deposit, 只是房东自己可能也没去扣deposit和bond的字眼，觉得反正这个钱是“订金”的意思。一般正常情况下，钱交了，又反悔了，订金是不会退的

这和时间无关，不是２个小时就反悔就是能退订金的理由；
也和你朋友来了多久无关，也不是来的时间短就应该照顾你，退订金的……

作者: 晴天娃娃 时间: 2009-1-21 20:25
不过她骂人确实不对
应该把道理说清楚

作者: grady 时间: 2009-1-21 20:45
公说公有理，婆说婆有理。。。这东西是双面性的，留学生战线总是认为房东不是好东西，房东联盟也总是觉得这些留学生是B。。。
哎~，说来说去还是没房子，不然。。。

作者: shohoku 时间: 2009-1-21 22:18
我覺得...才兩個小時的短暫時間房東應該將錢全部還回

因為 deposit 的用意是保證金, 幫未來會住的房客保留房間, 在約定的天數內房東不會將房間租給其他人. 但是如果房客在約定的日期到後沒有去住也沒有聯絡房東的話的話, 房東就將保證金收下當作過去幾天沒有房客住在那間被預定的房間的收入的損失.

誤會是否是房東不懂也誤解了保證金 (Deposit) 和押金 (Bond) 的分別? 聽你解釋的樣子多半是.

作者: gohcl 时间: 2009-1-21 22:50
我觉得时间起不了什么作用。。

如果说你签了合同。。哪怕是1秒赔偿也是要的。。

我还是那一句。。换一个角度看。。如果你签了合同。。deposit付了。。房东1分钟后反悔。。你就会这样接受吗？

还有如果contract签了。。房东有绝对的权力追讨一切损失。。这还包括房租。。前提是。。房东必须mitigate losses.

作者: justin 时间: 2009-1-21 22:52
如果过了约定入住时间，那就产生实质损失，A应赔偿损失。但注意到文中写的合同内容的阐述，“上面写着 IF THERE IS NO DAMAGE TO THE HOUSE, FULL BOND WILL BE RETURNED. 这句话是有着的,但是钱却只给了150.显然矛盾在这里,”，那么A都没有入住，更不会有损坏，反悔时间也是当天，房东没有遭到实质性的损失，应该是给与退还才合情理。

作者: gohcl 时间: 2009-1-21 23:05
反对上面的。。

Direct quote from RTA (Residential Tenancy Authority)

If a prospective tenant completes an application for tenancy and is accepted as a tenant and then decides against entering into a tenancy agreement they may find that the lessor/agent still wants to charge rent or claim compensation until a replacement tenant can be found.

http://www.rta.qld.gov.au/faq_starting_a_tenancy.cfm?item=68.00

作者: person1128 时间: 2009-1-21 23:38
那个是bonds还是定金啊?
如果算是定金, 那能退回来就很好了. 毕竟是房客返回.
想想买房子的时候, 合同我都签了, 明明不喜欢但是如果不买的话, 就是赔人家0.25% x 房价.
虽然只有1000多, 但是理在别人那里啊. 能不给么....
所以为了省那个1000快, 很委屈的还是买房子拉. ^_^

作者: justin 时间: 2009-1-21 23:44

反对上面的。。

Direct quote from RTA (Residential Tenancy Authority)

If a prospective tenant completes an application for tenancy and is accepted as a tenant and then decides against entering in ...
gohcl 发表于 2009-1-21 23:05

那既然官方有这条明文规定，那天平又倾向房东了

作者: AirMartin 时间: 2009-1-22 00:05
同意楼上的,既然说了IF THERE IS NO DAMAGE TO THE HOUSE, THEN FULL BOND WILL BE RETURN
这个已经写了,如果做不到的话,那么就没有信用了!

但是再仔细看看写的,好象没写到A有签什么东西吧,所以还没有COMPLETE APPLICATION

作者: AirMartin 时间: 2009-1-22 00:09
是不是可以解释他们写的是AGREEMENT而不是CONTRACT. 如果是这样的话,那么A是应该有道理的吧!
想问一下~!
5# gohcl

作者: justin 时间: 2009-1-22 00:17

是不是可以解释他们写的是AGREEMENT而不是CONTRACT. 如果是这样的话,那么A是应该有道理的吧!
想问一下~!
5# gohcl
AirMartin 发表于 2009-1-22 00:09

根据原文，是说了房东给了一张证明而已。那应该是没有签CONTRACT的了，如果没有签CONTRACT，那应该只是DEPOSIT，合同还没有完成，义务和权利还没开始行使，那应该又是A有理了。。。。。

作者: person1128 时间: 2009-1-22 00:19
这个, contract我以前学到过, 叫什么promise estop...忘记怎么拼了.
就是合同没有签之前, 说好签, 结果没有签的话, 造成损失了可以用这个原理要求索赔.
然而, 只能当"盾牌"用, 不能当"剑"
即, 只能签合同前互相告知, 心里上约束. 也每什么大用而已

再次路过

作者: AirMartin 时间: 2009-1-22 00:22
总之大家都小心房东就好了,碰到那样的房东还是闪人先了

作者: justin 时间: 2009-1-22 00:23
有没有法律专业的出来研究一下这个案例？呵呵

作者: AirMartin 时间: 2009-1-22 10:30
很好的CASE. 但是总是感觉为什么学生总是被人剥削在这里'
20# justin

作者: gohcl 时间: 2009-1-22 13:59
1. Agreement forms part of Contract.
2. Contract need not to be signed as long as there is offer and acceptance. Hence, verbal contract is enforceable. The act of paying bond/ deposit constitutes acceptance of offer. Offer is in place when the leasor offered the room for rent to the leasee.
3. Deposit will probably only be refundable if there is an exclusion clause specifically mentioned in the contract or verbally agreed, or as allowed by laws and regulation etc, eg. TPA or RTA.

作者: Yon 时间: 2009-1-23 14:43
relax relax everyone.. hahaa...

作者: TIM 时间: 2009-1-24 00:59
真TM恶劣

作者: momo 时间: 2009-1-24 03:02
这钱要是订金，当事人反悔后决定不租的话，房东有权利扣除部分钱的。

但是如果这钱是榜金，就必须全部退回，这是按理说。

再说合同，合同玩的是文字游戏，哪些写清楚了，哪些没写清楚，含糊其词，这些都有理可依。

最后说句公道话，租房是双方互利的一个行为，看好房子了放一部分钱就表示这事定下了，不管这钱叫什么，然而后来决定不租了，不管是2小时后还是2天后，房东退钱是情分，不退是本分，这是房客理亏，没什么好说的。

但是至于骂人～这事就不对了，不过大家都是留学生，出来这穷乡僻壤，人生地不熟的异国他乡都不容易，还是大事化小，小时化了的好，这种事争论下去没什么意义。

人活一张脸，树活一张皮，咱不干亏心事，不赚昧心钱，不说违心话，踏踏实实做事，老老实实做人！实在气不过的话俺给你想个辙吧，把50刀换成20CENT一个的钢蹦，去仇家门口玩天女散花吧～～～～～嘘。。。。。不要让人知道是MOMO说的啊！

作者: 怪侠一枝梅 时间: 2009-1-24 04:01

这钱要是订金，当事人反悔后决定不租的话，房东有权利扣除部分钱的。

但是如果这钱是榜金，就必须全部退回，这是按理说。

再说合同，合同玩的是文字游戏，哪些写清楚了，哪些没写清楚，含糊其词，这些都有理可 ...
momo 发表于 2009-1-24 03:02

好强悍的女人啊

作者: lihong10 时间: 2009-1-24 10:43
Deposit~~房東有權利~~完全不退~~
Bond~~~是給RTA的~~一定要退~~

在法律上~~字眼是很重要的~~還有就是收據~~沒有時間問題~~Done is Done, can't go back in sec

作者: gohcl 时间: 2009-1-24 16:12
我先问一个问题。。

Bond到底是什么。。为什么租房都要Bond?

答案（转载自RTA) http://www.rta.qld.gov.au/rental_bond.cfm
A rental bond is money that the tenant pays at the beginning of a tenancy which the lessor/agent can claim if the tenant owes money for rent, damages, or other costs at the end of the tenancy. The rental bond is not the same as paying rent in advance.

Bond是不是一定要全部要退还呢？
答案是不一定。。要看你是否把房子该修的修。。该洗的洗。。该付的付。

Summary of facts from the case
1. Contract是有签的。
2. Bond = $200
3. Contract 签多久是一个疑问
4. Contract 从何时开始也是一个疑问。

假设1

Contract签了半年（这个是一个比较平常的Contract length).
A一个星期后搬进去(假设A今天签Contract，她会在31号搬进去）.

A签了马上要毁约。。正常会发生的如下。
If a prospective tenant completes an application for tenancy and is accepted as a tenant and then decides against entering into a tenancy agreement they may find that the lessor/agent still wants to charge rent or claim compensation until a replacement tenant can be found.

如果A要把$200都要回来。。他要做的是在31一号以前找一个Approved tenant 搬进去。。那个approved tenant 必须同意延续A签的Contract.

如果说A不能找人搬进来。。那房东有权利要求A继续付房租。。如果A不付。。房东可以从Bond里面扣。。Bond扣完了呢?房东可以去Small Claim Tribunal 起诉A继续要求赔偿。。一直到有人搬进去为止。

终结

不管是Bond是deposit是rent in advance，如果A毁约那房东要求赔偿是合理的。。

作者: AirMartin 时间: 2009-1-25 09:53
If a prospective tenant completes an application for tenancy and is accepted as a tenant and then decides against entering into a tenancy agreement they may find that the lessor/agent still wants to charge rent or claim compensation until a replacement tenant can be found.
这里写着的！是签了CONTRACT,既然签了就要按照你签的上面写的去FOLLOW THE DETAIL
但是如果这个CASE的人没签的话是不是又是另外一个STORY
但是ORAL CONTRACT也是CONTRACT,但是WRITTEN CONTRACT好象比ORAL还要有更POWERFUL.

作者: AirMartin 时间: 2009-1-25 09:53
总之这个CASE对新来的,已经交了BOND,但是没签的人应该会很有用的吧!

作者: person1128 时间: 2009-1-25 10:53
我的理解就是, 合同签了 ,bonds 交了合同就是旅行了. 不管从合同说也好, 人的普通逻辑说也好.
说好住, 后来也没有住, 造成房东损失了. 这个钱, 应该赔人家.
是不是那个房东话说的很难听啊, 这跟赔人家损失又是2个事情. 如果是我, 我脾气再好, 到忍不住的时候.
钱, 我赔, 架, 老子照打.
谢谢
大家新年快乐

作者: gohcl 时间: 2009-1-25 12:59

If a prospective tenant completes an application for tenancy and is accepted as a tenant and then decides against entering into a tenancy agreement they may find that the lessor/agent still wants to c ...
AirMartin 发表于 2009-1-25 09:53

我想你理解有一点错误。。

这里完全没有提到Contract 签了。。所以你在于Contract签不签的观点是不成立的。。

在这里要理解的是"Completes an application". 到底什么事情可以成立"Completes an application"要看case law.

作者: 弋凝single 时间: 2009-1-26 23:54
提醒一下LZ~~~
台湾也属于中国~~谢谢！

作者: 雳刃 时间: 2009-1-27 10:48
哎，不懂法阿。。。。

这里完全就是一个定金和押金的问题，按照LZ的案例，这个就是定金，定金一般是不退的。不管你签没签合同，你签合同了，那deposit 他不给你，他有理，如果你没签合同，那你更糟糕，他如果无赖的话，他说他没收这个钱。
押金一般是放RTA,户主可以扣除部分卫生费然后再返还给你，不过猫腻就在这个卫生费多少。
建议还是早点买套自己的房子把，我是受够了5年的租房经历。

作者: lihong10 时间: 2009-1-29 23:01

直接說清楚點~~我相信~你這些case都是在中國海外學生~和華裔私人出租~~

完全看房東~~只要沒用合約~~房東想怎樣做都可以~~吃掉你全部的錢~~退錢也可以

海外學生~~根本沒辦法~~

同樣的~~我做了2房東多年~~遇過很多破壞物品~~毀壞牆壁~~網路超用罰錢的狀況~~很多時候~~Bond根本不夠使用~~遇到這種學生~~我也沒辦法~~跑就跑了~~

壞房東有~~壞房客也有~~

難道我把壞房客~~都放成一個檔案~~po 到論壇上面@@~~

作者: nullboy 时间: 2009-2-1 12:04
合同就是一种约束，要不签合同干什么，签了字就是生效了，这是个教训，要想好了才做。

作者: ccc 时间: 2013-8-28 12:09
回来了

作者: DMG 时间: 2013-8-28 12:50
我觉得这事情双方做的都不妥，但是楼主的做法比较过激，既然已经要了房子又落了定金，改了主意不要了房东要求一定的损失赔偿也是合理，毕竟可能就是在这一两个小时内她把其他有租房意向的人给推了。其实就是一件双方退一步的小事情，可是很看不惯楼主这样把事件上升到台湾和大陆的关系，我也是大陆来的，有些会伤到互相感觉的尖锐话题，可以避开就避开，这样子太没有气度

作者: calamvale_house 时间: 2013-8-28 22:27
幫頂!!!!

作者: youknowshu 时间: 2013-8-28 22:40

作者: dsazrael 时间: 2013-8-28 23:48
说几句，首先骂人都是不对的，和气生财吗。
然后，我租房9年了现在自己做房东

，有些不得不说的冲动，分几点吧

1.这不是agent租房，华人租房流程大家都熟悉吧，所以你硬要拖RTA进来的话，你可以找agent帮你找房子住住试试就知道了。
2. 不要扯bond和deposite, 未搬进去之前就是deposite,搬进去之后就是bond,这样理解就可以了。当然，你不爽的话可以找agent找正规租房和RTA打打交道看看。
3. 这个case属于oral contract房东有权可以不退deposite,退了是良心,说句不好听的是ABC你们毁约在先，损失的话你们换位思考一下就行了，还要人家出证据，不得德玛你们一句，不装逼会死么？？

4. D也就是房东GF的确有点太情绪化了，导致不必要的冲突，但这里她也算是受害者。恩，你没看错，她是受害者而不是你们这些要半途退deposite的失信者。所以，奉劝一些学生别TM老抱着受害者心态去租房，你住得不开心，房东也租的不开心，最后两者都烦,肯定起矛盾的。

5. 还有别扯地域歧视，然后了解一下澳洲法律，单凭你这帖子房东有权告你知道不？公开人身攻击+公开私隐，RTA不管这事，你可以问一下律师看看。

哎，越说越火大，奉劝ABC你们这种自以为受害者的心态该好好反省一下了！

不过D的态度的确也有问题，觉得那房东是想多一事不如少一事才退你们deposite的，不过D情绪化了导致冲突升级。但是错的还是你们！自己找个黑暗的小角落好好想想吧!!

PS: 要是房东现在报复你们把你们身份公开，估计你们以后在华人圈租房就没这么简单了.....当然我只是说说而已,说说而已

作者: huarong8585 时间: 2013-8-29 00:09
就50刀哎怎么说呢？

作者: dsazrael 时间: 2013-8-29 00:25

huarong8585 发表于 2013-8-29 00:09
就50刀哎怎么说呢？

我帮你说说试试啊，其实就是：

双方都是没事找事！

觉得如何？

作者: blanc3377 时间: 2013-8-29 00:44
一个巴掌拍不响。

房东骂人不对。

作为一名房客。

没完全确定的情况下还是不要交押金和房东确定。

之后再后悔只会给双方都带来麻烦。

作者: 丶雷克斯 时间: 2013-8-29 01:16
恶心。

作者: piztol 时间: 2013-8-29 16:57
房东骂人确实不对, 也许是这种事见太多了? 爆发?
但是房客绝对有问题, 你随便反悔, 还想定金照退, 那定金还有个屁用啊

你觉得两小时就没损失, 你怎么知道房东有没有因为你定了房子而拒绝了其他房客呢?

作者: Toowong三菱 时间: 2013-8-29 17:21
……09年的事了，为什么现在拉出来讨论

作者: chen88 时间: 2013-8-29 18:09
deposit付了Contract签了。任何一方要单方面改变主意,都应该有向对方适当赔偿的考虑,应该把道理说清楚,骂人当然不对,伤人伤己,影响食欲,不利健康长寿,幸好双方尚有基本修养和理智,没有动手,或者把事情搞到失控.给网友们上了一课,受益非浅,谢谢.

作者: dsazrael 时间: 2013-8-29 20:04

Toowong三菱发表于 2013-8-29 17:21
……09年的事了，为什么现在拉出来讨论

呃....真是2009年

.....刚看到，这是bz的事了，我是看首页和头版加精置顶才点进来d

作者: piztol 时间: 2013-8-29 20:51

Toowong三菱发表于 2013-8-29 17:21
……09年的事了，为什么现在拉出来讨论

还真是老故事了, 可能是因为这事太有代表性了

作者: caohaomadou 时间: 2013-8-29 22:43
当2个人已经有了一个agreement，也就是说person a给了person c一个offer说要租他的房子，然后person c答应了给person a一个房间，这就是所谓的agreement，当agreement成立了之后就代表交易完成，在那之后的时间你就算1秒钟反悔，你还是有法律责任的，详细请翻UQ business law, chapter 5. 里面讲的很清楚，谢谢。但是骂人真的是不对，不能好好的解释吗？如果person d骂人的时候人身攻击了，这又关系到了tort law, 说起来都是小事情，但是如果想闹大的话麻烦资讯律师。求顶，我这揭露真相了

作者: MMT 时间: 2013-8-29 23:03

caohaomadou 发表于 2013-8-29 22:43
当2个人已经有了一个agreement，也就是说person a给了person c一个offer说要租他的房子，然后person c答应了 ...

09 年的事情了
你揭露了這個真相為免來得太晚了一些
當事人都畢業回國了
搞不好還生小孩當媽了呢

作者: caohaomadou 时间: 2013-8-30 10:40

MMT 发表于 2013-8-29 23:03
09 年的事情了
你揭露了這個真相為免來得太晚了一些
當事人都畢業回國了

干..........忘记看日期了，我看到他在热帖里面就以为是最新的

，多谢

作者: 弓长长又长 时间: 2013-8-30 11:31
不管发帖日期有多久，这种现象还是会一直存在下去的。建议此贴万万不能沉！

作者: ronkillings 时间: 2013-8-30 11:38
定金肯定是不退的啊！交了定金等于房东要把房子预留给你不再给其他租客看房了要是人人都交了定金想退就退那还交定金干嘛？自己看了房不满意就别交定金啊交了定金反悔又要退钱还为了50块在那JJWW 自己也不是什么好鸟！要是我肯定不会交了定金还死皮赖脸要求别人退还更不会厚颜无耻的跑来这里理直气壮的发帖

作者: lara28 时间: 2013-8-30 11:49
房东，房客，都学习啦。

作者: lara28 时间: 2013-8-30 11:50
虽然是老帖，但是这些问题应该还存在。所以顶起啦

作者: calamvale2011 时间: 2013-8-30 13:55
本帖最后由 calamvale2011 于 2013-8-30 14:04 编辑

--------一个愿打一个愿挨-------------

作者: kiki_yi 时间: 2013-8-30 14:07

ronkillings 发表于 2013-8-30 11:38
定金肯定是不退的啊！交了定金等于房东要把房子预留给你不再给其他租客看房了要是人人都交了定金想退就退 ...

同意。虽然换成我可能会退，毕竟多一事不如少一事，但情理上定金都是不该退的，不然要定金有P用啊

作者: grace2729 时间: 2013-8-30 14:20

gohcl 发表于 2009-1-21 22:50
我觉得时间起不了什么作用。。

如果说你签了合同。。哪怕是1秒赔偿也是要的。。

同意~！要么再想想，付定金了，就是定下了~！退一半，也算合情合理了~！

如果换位思考下，你也不愿意阿，带人来看房都要时间的~！！！

作者: uqtxiaoli 时间: 2013-8-30 15:03
知道为什么要先收你钱吗？就是怕你这样的说是要房子，房东把本来准备要房子的其余人推辞掉了，然后你又突然不要了。小朋友，办事情多站在别人角度想想。
我刚来澳洲，短租，在Warren St, St Lucia. 住了半个月，搬走时候，房东说给墙上碰了个小坑，非要扣我30元钱。问题是，我还不知道那个坑是不是我搞的，并且那个坑说白了就是碰了一下，墙皮都没坏。最后协商，20元钱。然后，我以后每到一个地方都先拍照，或者问房子损坏问题怎么处理。
吃一堑，长一智，更何况，这个问题是你不对在先。

作者: blackeagle 时间: 2013-8-30 16:03
你签了合同，然后毁约，承担相应的责任是必须的。退100已经是很照顾你了。入乡随俗吧，别想当然。

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