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标题: 月薪比ATO网上计算的多很多,何解? [打印本页]

作者: s4136370 时间: 2013-2-21 21:44
标题: 月薪比ATO网上计算的多很多,何解?
当然这是好事, 只是想知道原因

虽然我打勾了tax free threshold, 不过就算全免了, 也不能比base salary除以12还高, 不知道怎么回事.

作者: huarong8585 时间: 2013-2-21 21:46
发多了会计发现会要回去的

作者: 小聂 时间: 2013-2-22 12:29
我一个朋友也是这样。我的年薪比她高，可是税后她拿到手的却比我多，一直想不明白这是为嘛~~~

作者: 大地飞歌 时间: 2013-2-22 12:51
本帖最后由大地飞歌于 2013-2-22 12:51 编辑

请问一下你工资是一月一发还是每周一发，还是两周一发？因为frequency不同，withhold的tax也不同

作者: 小聂 时间: 2013-2-22 14:34

大地飞歌发表于 2013-2-22 12:51
请问一下你工资是一月一发还是每周一发，还是两周一发？因为frequency不同，withhold的tax也不同

原来是这样。就是说如果两个人年薪一样，但一个一周一发，一个两周一发，两周一发的那个拿到手的要比一周一发的多？那么最后退税的时候会有调整？

作者: 大地飞歌 时间: 2013-2-22 19:23

小聂发表于 2013-2-22 14:34
原来是这样。就是说如果两个人年薪一样，但一个一周一发，一个两周一发，两周一发的那个拿到手的要比一周 ...

好吧,这是weekly的withheld，http://www.ato.gov.au/content/downloads/BUS00319019N10050512.pdf
这是http://www.ato.gov.au/content/downloads/BUS00319051N10060512.pdf
年终退税是看你净收入，然后以多还少不的原则来计算。

如果你是两周一发，那你从17/06/2013 - 30/06/2013的工资要在01/7/2013才到帐，那这两周收入算是下个财政年的，今年的净收入就少算两周。

作者: 心绕千千结 时间: 2013-2-25 20:11
不同意楼上的说法，你收到多少工资是公司给你的PAYG Summary 按他发给你的时间算不是按到账时间算的，而且工资日期是6月份的，June BAS肯定会包括的

作者: 心绕千千结 时间: 2013-2-25 20:17
噢，你工资多少还是要看最后给你的PAYG summary, 交税的话是按收入多退少补，公司只是代扣。反正你是跑不了要交那么多税。用不着看每周到手多少。

作者: 大地飞歌 时间: 2013-2-28 22:54
本帖最后由大地飞歌于 2013-2-28 23:11 编辑

心绕千千结发表于 2013-2-25 20:11
不同意楼上的说法，你收到多少工资是公司给你的PAYG Summary 按他发给你的时间算不是按到账时间算的，而且 ...

6月底的工资如果7月才到帐的话算是下个财政年的。

首先， BAS有Cash和Accrual basis，大多数小公司（营业额少于2百万）是cash basis的，那么他们所报的PAYG也是按照是否已经付款来算的。

如果是大公司的话则用accrual method来记录工资发配情况。但是因为税收是按cash basis来计算。公司的帐上会把这部分未付的工资作为creditor处理，在年终报税的时候也会reconcil。所以未发出的工资算是下个财政年的，公司无权claim这部分未发工资的deduction。

所以你交多少税还是看你实际"到手"Cash on hand收入是多少。

作者: 心绕千千结 时间: 2013-3-1 20:56
心绕千千结发表于 2013-2-25 20:11
不同意楼上的说法，你收到多少工资是公司给你的PAYG Summary 按他发给你的时间算不是按到账时间算的

不用较劲是不是cash, 是不是cash的BAS没区别 wages 都要是paid才能claim。。不同的是公司的payment的时间和你receive 的时间是有差别的6月30付的工资一样可以7月好几号才到账. 重点是你说的“到账”，举例嘛，公司5月份给你发工资，给的支票。你到8月份才存，应该算哪年的工资？公司顶多算个unpresented cheque 不能给你算下一年工资吧。

作者: 心绕千千结 时间: 2013-3-1 21:02
咳咳。。。。。。不用较真哈。。。我是路过灌水赚金币的。。。。

作者: 大地飞歌 时间: 2013-3-2 23:55
本帖最后由大地飞歌于 2013-3-3 00:10 编辑

心绕千千结发表于 2013-3-1 20:56
心绕千千结发表于 2013-2-25 20:11
不同意楼上的说法，你收到多少工资是公司给你的PAYG Summary 按他发 ...

如果只是cheque比如说$100，而这个员工没有取这100，那bank statement就没有这 100钱的transaction，那你就不能reconcil这100的工资, 所以8月份取钱那这个100才能claim wage paid，那对于这个员工来说上年的工资可以少报100。而PAYG summary也会少者100块，不然公司的bank account 根本不能balance

作者: 大地飞歌 时间: 2013-3-3 00:01
我也是赚金币哦^^

作者: 心绕千千结 时间: 2013-3-3 19:36
无语了，你不会bank rec还没做过呢吧。那unpresented cheque 这个词应也该听说过。按你说的我一年工资拿了支票都不存银行你能说我今年没收入？或者我今年收入10万，我今年存5万明年存5万 ATO能给你算2个5万的收入？别天真了，你知道这样要少交多少所得税呀。 ATO不用长尾巴都比猴子精。

作者: 大地飞歌 时间: 2013-3-3 20:52
本帖最后由大地飞歌于 2013-3-4 14:52 编辑

心绕千千结发表于 2013-3-3 19:36
无语了，你不会bank rec还没做过呢吧。那unpresented cheque 这个词应也该听说过。按你说的我一年工资拿 ...

别无语啊，请听我慢慢道来。不知道你有没有做过tax reconciliation, 你的unpresented cheque 只能当作trade creditor来记录，不能claim成deduction until the cheque has been cleared or claimed. 相同的，如果你没有claim as deduction 这个员工也没有declare as income, 那这样对ATO来说就没有变化。

就好像我卖给你15万的货物，你给我两张7.5万的cheque，我今年去存7.5万，剩下的7.5万我 record as accounts receivable，明年在兑现，这个明年的7.5万就是属于下年的收入。对于你来说，你今年只能claim 7.5w的deduction, 剩下7.5w，你还是要记录为outstanding trade creditor，因为你的卖家没有兑现，你就不能apply payment against the bill. 如果他找不到了这张cheque，你还是可以cancel 的。

还是那句，如果这个员工是在下一年claim的话, 你的unpresented cheque 不能算作今年的deduction，所以你的今年PAYG summary也不能包括这个数目。这个员工今年就可以少报这个数目。

楼主问了如果两个人的工资一样，但是一个是一星期一发，一个是两星期一发，那年终的情况就是我说得这种。 June 最后两周的工资在7月份发的话，还是会被算作下一年的工资收入。

ATO reference: http://www.ato.gov.au/content/00150749.htm

[size=1em]

Where a payment is made on or after 1 July, the full amount of the payment will be included in the later year's payment summary. Withholding for the whole amount will be based on the later year's tax rates.

Example

XYZ Company pays their employees each Thursday. The final payment for the 2007-08 income year will occur on 26 June. The amount that is accrued following this date will be paid to the employees on 3 July and included in the 2008-09 payment summary. Withholding on the whole amount will be at the rates that apply for that year.

作者: 心绕千千结 时间: 2013-3-4 20:26
汗了，什么叫Where a payment is made on or after 1 July，你先弄明白。比如你说的卖东西。我给你2张支票你能说我没有made payment么？去问问你老大吧，他要是敢说unpresented cheque 是trade creditor 他就可以下岗了

作者: 大地飞歌 时间: 2013-3-4 21:02
本帖最后由大地飞歌于 2013-3-4 21:06 编辑

XYZ Company pays their employees each Thursday. The final payment for the 2007-08 income year will occur on 26 June. The amount that is accrued following this date will be paid to the employees on 3 July and included in the 2008-09 payment summary. Withholding on the whole amount will be at the rates that apply for that year.

ATO reference: http://www.ato.gov.au/content/00150749.htm

这个example是ATO自己给出来的，最清楚不过了哦

不清楚的话，这个清楚了吗

[size=1em]

Electronic payments

When payments are made electronically, the date for payment is either the date stipulated in the electronic transaction or, if no date is stipulated, the date on which the payment is intended to be made into that bank account.

Example

XYZ Company instructs their bank to pay their employees' salary by EFT on 30 June 2008. The company specifies that the payments should be credited to the employees' bank account on 1 July. As the payment is instructed to be made on 1 July, these payments must be included in the 2008-09 payment summary and withholding on the whole amount will be at the rates that apply for that year.

作者: 大地飞歌 时间: 2013-3-4 21:12
本帖最后由大地飞歌于 2013-3-4 21:27 编辑

Cash和accrual是不同的哦

作者: Charles 时间: 2013-3-4 21:14

大地飞歌发表于 2013-2-28 22:54
6月底的工资如果7月才到帐的话算是下个财政年的。

首先， BAS有Cash和Accrual basis，大多数小公司（营 ...

我觉得你说的对，我就用我7月份前最后Payslip上的收入上报的，后来收到PAYG Summary，数字完全一样的。

作者: 大地飞歌 时间: 2013-3-4 21:16
本帖最后由大地飞歌于 2013-3-4 22:28 编辑

心绕千千结发表于 2013-3-4 20:26
汗了，什么叫Where a payment is made on or after 1 July，你先弄明白。比如你说的卖东西。我给你2张支 ...

还真的是没有，你先看清楚ATO的example，你可以出支票，但是的你银行可以没有sufficient fund，如果支票bounce back的话，这个bill还是outstanding，你的unpresent cheque只能用来做expected bank balance, 但是和银行statement 的balance 是不一样的，而正是这个银行statement的balance来证明你有没有付钱。所以说taxation 是cash accounting 不是accrual accounting。

作者: 心绕千千结 时间: 2013-3-5 21:27
之前都说了付工资和cash或者accrual没关系，不管你用什么都是要"Paid" 才可以claim

你说的那个例子你看懂了吗？， 26 june 2008是礼拜4，这天和这天以前paid都算2007/08的收入， 3号又是个礼拜4又是个pay day. 是第二年的，你不可能说我26号的钱没到账不算2008的收入。

而且你说的那个银行没钱还给支票那叫跳票，是你的信用问题。跟发工资这个没关系。

paid 和 received 你弄清楚了吗？ ato的例子说的都是payment有说公司还要去看看员工账号收到钱没有才能算到wages里面吗？

作者: 大地飞歌 时间: 2013-3-6 00:45
本帖最后由大地飞歌于 2013-3-6 01:17 编辑

Good point。
看来我们要复习一下大学的知识了哦^^

首先，the Primary principle of taxation 就是决定于你是否derived income而不是你公司发没发，员工收不到钱，他们就不会被tax，不会被tax，就不能include in PAYG summary for that year. 如果公司在星期5发工资，星期5又是 June 30 20xx, 那员工在星期1才收到，这笔钱就算是下个财政年的。PAYG Summary也应该把这钱寄到下个年度，

Ordinary income is taxed under s 6-5 of the Income Tax Assessment Act 1997 at the time it is ‘derived’. The question, ‘When is income derived?’ is, therefore, generally applicable to all taxpayers. For tax purposes income from salary and wages is derived when you receive the money。

Case law : : Commissioner of Taxes (SA) v Executor Trustee and Agency Co of South Australia Ltd (1938) 63 CLR 108. (Carden's Case)
Wage, passive investment and personal services income are ordinarily derived on a receipts basis.

Clause 4.5 - For those deriving employment income (such as salarie sand wages) and property income (such as interest), income was derived when it was received.

Reference: http://lexisnexis.com.au/aus/aca ... ilders/pdf/ch04.pdf

Hope it helps:)

Good Night

作者: 心绕千千结 时间: 2013-3-6 20:44
你说这些没有用, 我就问你我给你支票了你能说我没付钱么？你不存是你的事。

明天打电话给ato问问吧公司12年5月给的工资支票你到12年8月存，看看给你算哪年的收入。

服了you了，不用脑子都能知道是算12年的收入。

作者: 大地飞歌 时间: 2013-3-6 21:01
本帖最后由大地飞歌于 2013-3-6 21:08 编辑

paid 和 received 你弄清楚了吗？
算13年的。Unpresented Cheque remains outstanding, money have not deducted from your actual bank account.

Refer to the definition of income.

作者: 大地飞歌 时间: 2013-3-6 21:31
还有，别下这么快啊，我们除了工资还可以讨论讨论别的税收话题嘛

作者: evileye 时间: 2013-3-7 13:36
简单的说，公司估摸着你年收入越高，给你withhold的税的比例就越高。不用担心，反正最后年终时多退少补呗

作者: 心绕千千结 时间: 2013-3-7 21:41
我是来赚金币的，完成了每日任务就撤了。你如果觉得你那么算对的话就那么算吧。讨论别的话题? 别说我难为你哈。理论不说了，说实际操作的， SMSF你做过吧， 13/06/12 client write a BHP $28 put option @ Aug 12，client received $4215, on 30/06/12 the market value for the options $3222. 只问你30/06/12 option account需要revaluation吗？为什么？

SMSF没做过的话， trust 做过吧， UPE of a company 的treatment, 如果我想covert unsecured Div 7A loan to secured 需要怎么做

trust 还不行的话。。。 company吧， company pay wages and super, 我就想知道pay super的rule, 还有啊。。我如果是你说的那个non cash accounting, June 2012 的super liability $2000我7月27号寄出去支票， superfund 2天后收到了，banked 29/07/12, 这个superannuation payment要怎么claim...
噢对了，我的company 有2个division, 1个在qld 一个nsw, 单个出来都不够payroll tax但是和在一起就有了可是qld和nsw的payroll tax rule 还不同的话我怎么办。哎呀，头挺大的。

company 还不行的话个人吧，个人投资stapled securities, 3个trust stapled together，从买到卖中间有5次tax deferred distribution. 后来卖了，我想问问怎么算cost base, 怎么算proceeds allocation

慢慢研究吧。

作者: 大地飞歌 时间: 2013-3-7 22:08
本帖最后由大地飞歌于 2013-3-8 14:27 编辑

Tax, Audit for Trust， company， Partnership， individual and SMSF 这些都是我们公司的服务范围, 此外Insolvency也做。还有你提的

问题还真为难我了，太广泛了没有具体的数据和条件，能给你的例子也是灰常灰常多哦。

所以我只能给出很ｇｅｎｅｒａｌ的答案，希望你能看懂而不会误导你。本人只是个小会计，要学的东西很多很多，如果有错误的话还

请指点指点（最好有reference的连接，便于学习嘛），我会虚心请教

For superfund,

Firstly，does the fund’s Investment stragtegy (and trust deed) permits the SMSF to purchase options and the fund has a derivative risk

statement, that is a statement that explains the SMSF’s risk management policies when using derivatives.

If yes, then you must revalue your Option as the ATO requires that all assets held be valued at market value on 30 June each year.

Q2

Are you talking about refinance of the loan?

You can simply refinance it through a registered mortgage broker over your real estate property as the deemed dividend will not be

triggered under subsection 109R(6) & (7), the term of the new loan will be now 25 year less the period already expired on the old loan

Q3

When a cut-off date for payment falls on a Saturday, Sunday or public holiday, you can make the payment on the next working day

after the cut-off date.

SO it's ok to back dated the claim on the 27th of July or the 29th when it deducted from your bank acc, it made no difference to tax,

you even can lodge late payment application if you miss the due date^^

Please read the cash and accrual accounting definition on taxation, it will help you a lot^^

Q4

Need to specify your question as it has so many issues between states when calculating payroll tax, as I am not a payroll admin staff ,

some of the payroll questions may not be answered correctly. If you need ATO payroll hotline number please let me know, I can

provide it for you.

Here is my brief answer:

Payroll tax is a figure which is calculated on a monthly or quarterly or annual basis, and includes Wages, Allowance, FBT, Director's

Fee and Super, I think you should check both the QLD and NSW government revenue collection departments websites and familiarise

yourself with the calculation method required by each state.

Q5

Please provide the followings information .

What was your tax deferred component percentage?

What percentage of your dividend yield was?

How long had the investor hold the stapled securities for since the first tax deferred distribution was made?

Were there any changes in the dividend and the tax deferred portion of the dividend over the period?

If over the holding period of the stapled securities, the tax deferred dividends reduce the cost base to zero, then tax becomes

assessable on the full amount of future dividends.

Stapled securities can also generate franking credits since stapled securities are a combination trust with a related company and

investors are entitled to franking credits generated through the company.

Hope it helps:)

Good night

作者: sunnybank.rent 时间: 2013-3-8 09:38
一起學習中

作者: 心绕千千结 时间: 2013-3-8 19:23
reference 我肯定没有，其实我只是第一个问题有些纠结。照搬ato别说了。实际做的话就不对。你会revaluate cash at bank吗？ option 也一样 client 是 receive cash.. 不过option 又有market value, 个人觉得不需要revaluate 因为option 的market value 是相对于 the other party 说的， client 是cash on hand. 所以我觉得不需要 revaluate.

第二个你可以继续网上找找都应该可以找到 UPE

第三个， super 那个肯定不ok, 是non deductible. 2012 年$2000 include in account but tax adjust - add back to profit, 2013 年， superannuation 要求在每个qtr 之后28天内到账就是received by superfund on 28/07/12 才可以claim. 29号到的， non deductible, 什么都不需要做了. 如果28号前到的是要tax adjust. reduce from profit
payroll tax 是看head office在哪

最后那个说着太麻烦，懒得打字忽略吧

作者: 心绕千千结 时间: 2013-3-8 19:33
噢对了，那么有时间查资料查查SMSF 5％ in house asset吧，还有。。。算了就这个吧

作者: 心绕千千结 时间: 2013-3-8 19:34
嗯？好像不需要很多字也给金币嘛 12345

作者: 大地飞歌 时间: 2013-3-8 23:09
本帖最后由大地飞歌于 2013-3-9 02:17 编辑

心绕千千结发表于 2013-3-8 19:23
reference 我肯定没有，其实我只是第一个问题有些纠结。照搬ato别说了。实际做的话就不对。你会revalua ...

不好意思，做workpaper的时候提供reference对客人负责，已经养成习惯了。

还有哦，你的received by superfund theory和你之前的“只要公司有给工资支票就可以视为paid, 不管员工received or not"--是有出入的哦。

为什么公司27号给的支票不能算是27号交的？反正可以记录成unpresented cheque嘛。为什么要superfund received 才算呢？

那如果公司27号给员工的工资支票那应该算是哪一天paid？？Anyway, it is all about cash basis 你同意不？

关于Super，请你好好读读

Due Dates for payment

When acut-off date for payment falls on a Saturday, Sunday or public holiday, you canmake the payment on the next working day after the cut-off date, and if you have made the contribution on such date you will be able to claim it as tax deduction.

ATO reference: http://www.ato.gov.au/businesses/PrintFriendly.aspx?doc=/content/00249857.htm

UPE就是Unpaid present entitlement 所以你想问什么？

还有那个revaluation， ATO已经很明确了你要revalue all SMSFassets at each FY end。具体操作for unrealisedcapital gain你只要记录在SMSF的income statement上，不用显示在tax return until the option is exercised and capital gain realised。你懂了么。

作者: 心绕千千结 时间: 2013-3-9 19:28
那你觉得怎么对就怎么做嘛。不是凡事查查网页把ato搬出来就对的。你去查查实际操作accumulation fund 的real property 是几年revaluate 一次. 告诉你 3年， cash at bank 多少年revaluate 一次，有人revaluate cash的话可以被鄙视到死了。 partner 都要去research 的东西你搬个ato要revalute就以为行了？较劲儿没意思，这些问题过两年再讨论吧。

作者: 大地飞歌 时间: 2013-3-9 22:12
有点不明白，为什么会是cash at bank呢，拿share作例子吧

你付$2000块钱买xx share，那就是dr xx Share $2000
                                                         Cr Cheque acc $2000

30 June的revaluation的时候 share market value是 2200的话，你就写个jouranl entry to adjust
                                                                                       Dr xx Share $200 (Asset)
                                                                                             Cr Unrealise gain on xx share  $200 （P&L)
这样Cash at bank没有变化，share value on balance sheet 显示出的是market value，最后tax return的话这$200块钱是不用记在上面的除非你卖它，你觉得我说得对不

作者: 心绕千千结 时间: 2013-3-10 17:24
share 是 share, option 是option. option 有put option 和 call option 2种。全解释太麻烦了，网上可以查到。只说我说的那个put option, 比如 client write 10 $28 BHP put option @ Aug 12, received $4000
说的是client 以$4000的价格卖给别人10个option， option的内容是option 的买家在2012年8月的倒数第2周的周5（包括）以前可以以每股$28的价格卖给client 1000 股 BHP shares. (1 option = 100 shares), 你record option 的jnr 是 dr cash at bank, cr option account. 事实上就是卖掉的option 在6月30号没有到期，而option 的consideration 仍然是$4000 cash on hand.

说清楚点， option 就是你卖给别人的insurance或者你买别人的insurance。 option 规定的是$28哪怕8月份的时候bhp 跌到1分钱如果option 的买家要卖给你，你也得花$28每股从别人那买，反过来，如果涨到了$50别人可以不卖给你。

share 买完了是钱货两清， market value 是多少就是多少了。 option 卖掉了你有个cash consideration 还有个obligation to buy 在6月30时候“这事还没完”咋说咋有理。麻烦

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