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标题: 日本车讨论贴(从TRD已退出澳洲市场开始)！ [打印本页]

作者: stkeun 时间: 2008-12-30 19:59
标题: 日本车讨论贴(从TRD已退出澳洲市场开始)！
本帖最后由 stkeun 于 2009-1-4 00:18 编辑

Toyota Australia has pulled the plug on its TRD performance brand, citing the current global financial crisis as the determining factor.(from caradvice)

trdgone07toy-12lr_thumbnail.jpg (23.07 KB, 下载次数: 9)

作者: ACE23S 时间: 2008-12-30 22:54
好不容易推出2个TRD车款这就要停产

作者: stkeun 时间: 2008-12-30 23:16

好不容易推出2个TRD车款这就要停产
ACE23S 发表于 2008-12-30 22:54

没办法啊~金融风暴~~~吹阿吹~就把它们给吹走了。。。哎，我还挺喜欢的

作者: tougeking 时间: 2008-12-30 23:21
TRD在澳洲市场一直就不好...

作者: stkeun 时间: 2008-12-30 23:41

TRD在澳洲市场一直就不好...
tougeking 发表于 2008-12-30 23:21

人家产量本来就不多= =

作者: tougeking 时间: 2008-12-31 19:31
本帖最后由 tougeking 于 2008-12-31 19:42 编辑

toyota本身的策略问题再一个澳洲toyota的质量也不行...
除了那几部TRD一成不变的招牌车之外都可以用垃圾形容...

作者: stkeun 时间: 2008-12-31 20:39

toyota本身的策略问题再一个澳洲toyota的质量也不行...
除了那几部TRD一成不变的招牌车之外都可以用垃圾形容...
tougeking 发表于 2008-12-31 19:31

是是是。。都垃圾来的。。呵呵= =无语

作者: justin 时间: 2008-12-31 20:55

作者: ACE23S 时间: 2008-12-31 22:52

toyota本身的策略问题再一个澳洲toyota的质量也不行...
除了那几部TRD一成不变的招牌车之外都可以用垃圾形容...
tougeking 发表于 2008-12-31 19:31

不至于用垃圾来形容吧请列举同等级相近价钱还有什么好车

作者: tougeking 时间: 2009-1-1 03:07
1.toyota的车只要是made in australia 哪个不是粗制滥造... 新camry/ sportivo和同胞兄弟aurion包括TRD(AU)不仅做工粗糙油耗也高的惊人... 同级别可对比accord与accord euro.

2. 提起supra虽居身4大日本跑车之列... 但是自身平衡极差... 只能玩玩直线加速...不是人人都想当smokey nagata吧. 同等级可对比NSX/NSX-R .

3.MR2的mr结构也让其自身的不稳定系数增加,除了外型拉风以外... celica 除了GT4的经典之作其他没有任何可圈可点之处.

4.就跑车而言, toyota不是honda的对手

5.就家用车而言,toyota同样不是honda的对手

6.为什么toyota的车掉价快, 不保值, 跟品质有直接的关系...

7.请各位车友的理解不要停留在数据阶段...

8.请指正...

作者: stkeun 时间: 2009-1-1 13:21
本帖最后由 stkeun 于 2009-1-1 13:24 编辑

1.toyota的车只要是made in australia 哪个不是粗制滥造... 新camry/ sportivo和同胞兄弟aurion包括TRD(AU)不仅做工粗糙油耗也高的惊人... 同级别可对比accord与accord euro.

2. 提起supra虽居身4大日本跑车之 ...
tougeking 发表于 2009-1-1 03:07

按你的说法那toyota是日本车界多余的产物（玩笑），人人都知道他与日本其它品牌走的路线不同,希望避免不需要的冲突，请不要一味的去批评，相信大家都有自己对车的理解

作者: stkeun 时间: 2009-1-1 14:08
自08年5月超级亚久里队（本田赞助）宣布退出F1，08年12月本田也宣布退出F1 ，试问最后一支留在F1赛事的日本车队是哪支车队？当然也许与这个观点无关
就个人而言，我之前的jazz个方面我都满意，但是我不小心把一栓门给撞坏了，换了700aud，今年我把我新买的camrysportivo的一个门砸烂了，换了一个新的400aud(两部车均是右前门)，就对于我这样把车作为代步而言（不买保险，年龄太贵了），toyota很适合我

作者: stkeun 时间: 2009-1-1 14:09
补充都是在同一个地方修的

作者: stkeun 时间: 2009-1-1 14:19
tougeking：没有针对你的意思哈，不过很感谢你，因为这样也能活跃这个板块的气氛

作者: ACE23S 时间: 2009-1-1 15:31

1.toyota的车只要是made in australia 哪个不是粗制滥造... 新camry/ sportivo和同胞兄弟aurion包括TRD(AU)不仅做工粗糙油耗也高的惊人... 同级别可对比accord与accord euro.

2. 提起supra虽居身4大日本跑车之 ...
tougeking 发表于 2009-1-1 03:07

首先声明本人自己没有买过TOYOTA的车子更不是TOYOTA的FANS爱，2008年澳洲前10大最受欢迎的车辆其中TOTOTA占了一半有5种分别为COROLLA, HILUX 4X2, HILUX 4X4, YARISA 和CAMRY，其中仅CAMRY就售出3908辆，紧跟其后的同级车为Mazda6，售出1888辆（资料转自The road ahead RACQ杂志) 销量说明了一切,同为原装进口的Mazda6也比HONDA accord or Accord Euro销量好。

作者: tougeking 时间: 2009-1-2 18:10
1.请仔细参照我之前帖子的第一条
2.honda的维修和保养费用在日本车里处于高端打个比方, 卡带随身听坏了和CD随身听坏了哪个修更贵些?
PS: 斑竹的camry spotivo是made in au,我开过，十分费油. honda的车全部进口(虽然新civic和jazz是泰国货），试想如果把BMW的车门撞坏了,是不是更贵呢？
3.智力问答: 澳洲市场日本车里最保值的车是什么?
4.关于斑竹的提问 honda 已经退出F1, 我之前已经遗憾过了, 新NSX的流产也许可以说明问题, honda已经开始转变,来应付所谓的市场. 在世界经济危机的前提下, 日本各大车厂均被欧美大企业收购,除了honda和toyota代表着纯正的日本造车理念与技术, 我之前也提到过了,市场策略在各国车市中占了很大比重, 比如经典的DC5R, 就死在无情的市场之手.至于现在代表福特的mazda可以无视, 在一个车迷的心里, it's gone.
5,请记住：销量不代表一切, 学好市场营销先.
6.当时Honda在本田先生率领下更像是一个战队,现在的本田已经为无情的市场付出了太大代价,失去了过去的激情. 怀念EG6,EK9,EP3,DC2R,DC5R,包括GT4,憧憬FD2R.
7,事实胜于雄辩, 单就同级别造车水准与技术来看, 在日本honda的地位无可取代.
8.toyota的御用改装厂和honda的御用改装厂mugen实力一目了然. 当然toyota还有tom's... honda还有spoon.
9,请LS同学注意拼写,而且RACQ不代表一切, 他并不权威. 正如redbook一样不可信.
10.每个人的要求,审美观都不同, 如果只是为代步的话, 我建议还是选择自己喜欢的.适合自己的，哪怕是自行车.
11. 之前已经在其他国内论坛同FQ们唇枪舌战, 很欣慰我们这里没有那些人. 我的观点也仅仅是自己一点微薄的经验和作为一个热爱汽车的网友的一点点体会. 希望此帖讨论到此结束.

作者: ACE23S 时间: 2009-1-2 19:21
我们这里的讨论气氛非常好，所以我觉得可以继续讨论
其实tougeking兄并不用列举其他资料, 因为我们只围绕你所说的：
toyota本身的策略问题再一个澳洲toyota的质量也不行..., 除了那几部TRD一成不变的招牌车之外都可以用垃圾形容...

1。MUGEN和TRD or TOM'S等等的改装实力并不在我们的讨论范围。
2。你觉得销量不代表一切么？那tougeking兄觉得为什么TOYOTA的销量会这么好，今年销量是HONDA的2倍多，而就连韩国现代汽车也快接近HONDA了。
3。RACQ的资料来源自The official VFACTS data released by the Federal Chamber of Automotive Industries (FCAI) 这个够权威了吧？
4。省不省油这个问题一向都是很争议的，有哪个权威机构说HONDA比TOYOTA省油多了？
5。mazda在一个车迷的心里it's gone？那现在的人为什么买Mazda的车？难道那些车主都不欣赏Mazda的车子？
6。我的观点也仅仅是自己一点微薄的经验和作为一个热爱汽车的网友的一点点体会. 希望此帖讨论可以继续

作者: stkeun 时间: 2009-1-2 23:04
2位的评价我很关注，在这里我很感激对本板块的支持！

作者: Brlsbane 时间: 2009-1-2 23:15
不錯啊。。我很少來車版。可是覺得你們3位都是非常對車有見解和認識的人。每個人的觀點和出發點都是對每一個論壇會員買車做參考的好標準~繼續~頂你們~

作者: stkeun 时间: 2009-1-2 23:43

不錯啊。。我很少來車版。可是覺得你們3位都是非常對車有見解和認識的人。每個人的觀點和出發點都是對每一個論壇會員買車做參考的好標準~繼續~頂你們~
Brlsbane 发表于 2009-1-2 23:15

话说你什么时候才把车买好？你还不知道我是谁啊= =

作者: tougeking 时间: 2009-1-3 12:45
1.Mugen和spoon作为honda的御用改装厂,其规模比tom's甚至TRD都要大很多, 这说明了很多问题. a: 如果一个汽车厂商做的车不值得去改的话, 那其改装厂早就倒闭了.
b: toyota得益于其在市场策略方面的成功, 有多余的大把钱来继续参加FIA的各项比赛(说白了就是死要面子),toyota出场比赛,车辆改装方面只有TRD和tom's来支撑,但是honda的Mugen和spoon已经深入民心, 不只能在赛车场上见到, 更可以在民间改装店看到, 有的人们不惜血本把引擎寄回日本锻造,不只是为了一个spoon或者mugen的烙印, 更为的是一种精神, 一种性能. 谈论到F1, 我想没有任何日本厂商敢和honda叫板,honda是第一个参加F1的日本车队, 更是第一个获得冠军的日本f1车队, honda虽然退出了F1,不代表着其技术有问题, 只是无情的市场付出了代价.至于toyota, 迄今一个冠军都没有...

2.我说过了,销量不等于一切, 对于车的理解不能只停留在数据上面. 随便拿一个第三方数据来,只能说明一个问题, 销量的多少. 如果这样的话, ferrari是不是要哭了...我的目的就是想再重申一次:销量不等于一切. 之前toyota比honda更会运用市场策略, honda只是想一心一意的做好每一辆车, 而toyota是想一心一意把每一辆车卖出去, 这样说可以理解吧.
honda成立之初就是为技术而生的机构.至于hyndai... 请别侮辱日本车了好么?

3.澳洲的机构没有一个我认为权威的, 不过销量再多也说明不了一个问题, 技术!

4.给你两个名词, 自己可以查一下 VTEC(i-VTEC), VVT-i(VVTL-i).

5.mazda已经代表ford了, 没什么好说的, 一个愿打一个愿挨...

6.还有必要继续吗?

作者: stkeun 时间: 2009-1-3 13:31

1.Mugen和spoon作为honda的御用改装厂,其规模比tom's甚至TRD都要大很多, 这说明了很多问题. a: 如果一个汽车厂商做的车不值得去改的话, 那其改装厂早就倒闭了.
b: toyota得益于其在市场策略方面的成 ...
tougeking 发表于 2009-1-3 12:45

貌似ford只占有mazda30%股权，貌似前段日子已经决定出售了

作者: stkeun 时间: 2009-1-3 13:47
“honda只是想一心一意的做好每一辆车, 而toyota是想一心一意把每一辆车卖出去”

前者我同意，后者我不赞同，我曾经也视toyota为垃圾，但是换车之前后我没有再那么认为

作者: ACE23S 时间: 2009-1-3 13:55
1.MUGEN和SPOON得实力的确不容质疑，可惜SPOON的NSX在今年的澳门的公路赛出事故而JUN军团却赢了比赛，那JUN岂不是比SPOON强多了？TOYOTA的F1车队的确没有获得冠军荣誉，可惜HONDA不过是拿了3次Race victories而none of Constructors' Championships and Drivers' Championships. 恐怕Mazda的车迷应该比honda和TOYOTA的车迷更骄傲：The Mazda's 787B, powered with a rotary model 26B Wankel engine, won in 1991, overcoming reliability issues in the older manufacturer cars. It was the first Japanese manufacturer to win Le Mans, as well as the only non-piston engine car to ever win. 赛车的发展和民用车的发展根本不可以拿来比较，每个人买HONDA CIVIC都把它改称 MUGEN CIVIC RR?还是J'S RACING全套BODYKIT上身？1997年的Mugen Accord JTCC把Mine's R33 GT-R N1都灭掉了，那个还是刚买回来有空调，有前后皮椅，自动档，能载着一家大小出去的房车么？

2。tougeking兄拿法拉利的的销量和HONDA及TOYOTA的销量来比较，未免有点强词夺理。我们的比较紧限于同级和价钱价钱相近的车。举例：TOTOTA CAMRY, HONDA ACCORD和 MAZDA 6， TOTOTA YARIS, HONDA JAZZ 和 MAZDA 2. 难道同级车之前的销量对比不能说明问题么？
3。HONDA就是用心制造车的代名词？而TOYOTA等其他牌子就随便把车砌好卖出去就算了？你的话我们应该这么理解么？
4。市场策略的确重要，但也是在同等级的情况下市场策略才能更好的发挥其车厂的整体实力。hyndai的市场策略好能销量能超过HONDA和TOYOTA么？
5。VTEC(i-VTEC), VVT-i(VVTL-i)的关系及设计我不会比你知道的少。
6。tougeking兄，你所说的每个人的要求,审美观都不同, 如果只是为代步的话, 建议还是选择自己喜欢的这句话和你其他的言语本身就起了冲突，或许你有你的信仰，认为HONDA至上，但你把别的车子都说成是垃圾把多少造车人的心血和努力都否定了。如果你对车的理解仅限于赛车上的话，我想这个TOPIC你真的不用继续回了。

作者: tougeking 时间: 2009-1-3 14:03
当然买车要选择自己喜欢的啦... 自己不喜欢车再要也没用... 我也不是说toyota有多垃圾, 单单凭车而论,相对与honda来说, toyota没那么优秀... 既然斑竹的车是 toyota我也不再说什么了萝卜白菜各有所爱嘛...

作者: ACE23S 时间: 2009-1-3 14:12
i-VTEC比VVTL-i 好太多了，最后一款Celica搭载使用VVTL-i系统的引擎作为DC5R的对手出现也是不自量力的，DC5R强太多了，无论车架，引擎及悬挂，没有一项不比Celica优秀。抱歉地说一句，外形和内饰设计Celica也和DC5没的比

作者: stkeun 时间: 2009-1-3 14:15
两位喝杯水。。不要顾及我拉。。嗯。说实话我一开始去看过accrod和新euro内室我都很满意，引擎我心里很有数，但是这个外观太不适合我的年龄了，比较适合我爸。。所以很失望。。希望两位就事论事，只要不擦出火化，这个讨论贴是非常值得大家关注的，从两位的评论来看，你们的性格差异很大哦，说不定能成为很好的朋友！

作者: tougeking 时间: 2009-1-3 18:15
本帖最后由 tougeking 于 2009-1-3 18:42 编辑

24# ACE23S
1.拿JUN来对比mugen, spoon, 小山进还没傻到那个地方吧... 至于mazda的唯一能拿出手的战绩，我也不作评论. 赛车发展和民用车的发展根本不可以拿来比较...我觉得你对于车的理解也仅仅停留在网上查查数据的阶段...
至于改civic这一点你是想说赛车和民用车不可比？？？不知所云.
2.ferrari和honda以及toyota的销量对比确实夸张，因为你的理解就比较夸张...
3.不知道是我表达的有问题还是你理解有问题...
4.千万别再拿Hyndai来举例子了...
5.你要是知道就不继续回了.
6.不管是赛车，民用车... 其进步是相辅相成的，难道赛车全是量产？？？想买什么车是你自己的事，对车的理解也是你自己的事，我没强求每个人都于车都有完美的见解，在日本造车界，本田处于什么地位，你可以自己去问日本人.
这个帖子我不会再回复了...

作者: 少爷 时间: 2009-1-3 23:55
toyota生产的车偏向于纯交通工具，耐用可靠，维修服务便宜，相信更多的人买车是希望得到一部经济是用可靠的交通工具为目的。汽车产业是business,最重要的效益，toyota稳居世界第二多年，大有成为老大的趋势，相信已toyota今天的实力和财力，要是致力于F1或者生产高性能跑车，法拉利也不可能是toyota的对手，只不过toyota坚持走生产最实用的交通工具的路线而已，toyota也很清楚自己的形象，多年来已经在顾客的心目中根深蒂固，所以也无需太多那些无谓的尝试。

honda的车做工较toyota更为精致，外表更秀气，但总感觉定位比较尴尬，平民款的车不及toyota实惠，性能也决不出彩，i-vtec较vvt-i更为先进但是几乎所有的民用版本用的都是阉割版的i-vtec（只在进气端实现i-vtec），况且civic1.8还是用sohc，等于还是向燃油经济以及成本妥协。在性能版本上，只能说唯一的亮点是红头的k20A，在2.0自然吸气引擎上是个极致，但是面对更多的turbo对手，在性能上还是败下阵来，虽然还是存在很多认为高转引擎声音很sexy的死党。豪华车上honda想用里程来挑战欧洲豪华车，可结果呢，纵观整个日系车能对欧洲豪华车成功挑战的也就凌志吧，还是toyota的品牌。

toyota和honda车不存在哪个好坏，走的不同路线，但toyota更成功一些。

作者: city混子 时间: 2009-1-6 10:02
买nissan 算了！

作者: stkeun 时间: 2009-1-6 12:45

买nissan 算了！
city混子发表于 2009-1-6 10:02

哈哈~~那像大家介绍一下拉。。

作者: fckya 时间: 2009-1-6 20:17

1.toyota的车只要是made in australia 哪个不是粗制滥造... 新camry/ sportivo和同胞兄弟aurion包括TRD(AU)不仅做工粗糙油耗也高的惊人... 同级别可对比accord与accord euro.

2. 提起supra虽居身4大日本跑车之 ...
tougeking 发表于 2009-1-1 03:07

丰田最主要的优势在于它的二手车，不可否认像camry和corolla那样的车在维护和耐用度上面都有很大优势，一部丰田开个20万公里很难的需要花上几百块钱的大故障，这一点honda是比不上来的，以accord为例，gearbox到13万公里左右几乎必坏，而且本田配件贵也是出了名的，换一个变速动则一两千。我在二手车行作过两年，这些旧车的优缺点我还是比较了解。而且丰田的维护也比较便宜，新车也一样，虽然本人也很鄙视丰田在配置上的的吝啬和小气，但是毕竟价廉物还不错。当然如果一定要买新车的话，基本上我是不会考虑丰田的，这是每个人的需求重点不一样。

ps，TRD似乎就贡献给警察几辆车，除此之外貌似没卖到几部，广告费都还没赚回来吧

作者: 扮猪吃老虎 时间: 2009-1-28 14:11
本帖最后由扮猪吃老虎于 2009-1-28 14:18 编辑

2. MR2的mr结构也让其自身的不稳定系数增加
tougeking 发表于 2009-1-1 03:07

请这位朋友别装做很懂的样子，你知道Mr2的fuel filter是用什么工具才能卸的吗？
mr结构 “让其自身的不稳定系数增加” ，我脑中除了一个“雷“字，没有别的了。。

请提升自己的修养和知识，不要出了国，但思想却还是停留在国内小县城阶段..

作为一个开过/研究过所有你提到的车的人...我不吐不快啊..

哎...

作者: tougeking 时间: 2009-2-15 01:39
本帖最后由 tougeking 于 2009-2-15 03:13 编辑

呵呵恕我說一句（X嘴吐不出象牙）我就事論事而已不必大驚小怪，如果你開過、研究過MR2（不包括sw20) 你覺得你在彎道有信心么？我指的MR2採用的MR結搆不穩定是在實際操作中的感受，如果單看數據是無懈可擊的。如果你技術比stig還好請忽略我說的話。雖然暴改的MRS在touge僥倖跟上keiichi 的ae86，你也不必把fuel filter怎么拆教給我吧。。。小縣城比我級別高多了，我只是村民而已，我只不過撞了台MRS 直接扔給報廢廠而已。。。我在國內接觸B16B引擎的時候只是讀高中而已，只不過從bs開播到現在每期都看過的觀衆而已。。。我對澳洲汽車工業的不信賴。。。不要央及到對Honda車的不信賴，Toyota是Honda死敵，這時Honda只能嘆自己力不從心了。造車理念的不同造成了現在的情況。Honda跑車到下半年只剩Civic type r一款了。畢竟玩車的人少了，經濟不景氣了，人們都要求舒適環保了，老頭子知道了估計就該被氣醒了。。。經濟危機涉及到汽車行業，honda已經作出了最大的妥協，這對暸解汽車的人都是一種震撼。我只能說我不是一個為了買車而買車的人。我的觀點已經很清楚了，我本身不是honda fans。我只是就事論事。（順便說一句，我開過的車無數，但自己的車只有6輛）

作者: ACE23S 时间: 2009-2-15 18:09
楼上的不是说不回这一帖了么？

作者: 亲爱的葡萄 时间: 2009-2-15 22:32
都好有研究啊，但是我只想弱弱的问一句什么是TRD？是哪款啊？

作者: 3土 时间: 2009-4-5 01:01
10# tougeking
说的好，我不喜欢日本车，最不喜欢就是丰田，没有任何性格的车，它能在世界上如此成功就是因为它的车太中庸了。它把造车变成了一件纯商业的事情。Supra绝对不是日本跑车史上的传奇。别提什么AE86，那都是动画片吹出来的，我觉得之所以弄这么个破车来当主人公，就是尽量少得罪各大公司，因为这在现实中是不可能的。

作者: MR33 时间: 2009-4-7 00:07
10# tougeking

没有什么好指正的，完全赞同楼上的观点，

不知道澳洲什么时候能有NISMO的厂，或者DEALER....？

作者: stkeun 时间: 2009-5-25 23:13

o ...相信楼上的大虾们看不懂我说的吧？哈哈哈哈
我爱毛主席发表于 2009-5-25 22:57

完全看不懂。。。

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